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| | Secondo me nè al Cell Game nè nella Saga di Bu, i Saiyan base superano i cento milioni :O |
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| Team Saiyajin > Mangaeden --------> Potara = Metamor
CITAZIONE Ora che mi ci fai ripensare, il ssj3 usabile nel mondo dei morti è considerabile a tutti gli effetti come un ssj3 FP, giusto?
Per me sì :O |
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| | Le scariche le avevano anche Nappa e Freezer, non significano per forza Super Saiyan 2... |
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| CITAZIONE Quoto bardack. Bardack 97 secondo te i sayan base saga bu quanto sono forti? Per me quanto freezer perché kaioshin è inaffidabilissimo
Allora, ciò che sto per dire sarà considerato eretico da chiunque considera i Saiyan Base superiori a Freezer...
Secondo me Goku base, se su Nameck aveva 3.000.000, in Super avrà al massimo 30.000.000 :O
CITAZIONE Le considero solo nei rari casi in cui non vi sia alcuna spiegazione interna al manga.
Avrei potuto dire la stessa cosa quando ammettevo che Toriyama aveva pensato di far concludere il manga con un Goku inferiore a Gohan e Gotenks ma più popolare e quindi i fans volevano vincesse lui... Perchè appunto se parliamo solo di manga, Super Bu > Goku, ma questo è un altro discorso 
CITAZIONE # Goten base così forte da mettere in difficoltà Gohan nello schivare i sassi da lui lanciati
# Vegeta che non considera minimamente Piccolo una minaccia.
# Piccolo che dichiara di essere molto inferiore a Kaioshin
# Goku che allo stato base si dimostra al livello di Yakon, e chiara affermazione che Goku + Gohan = Yakon muore senza causare danno.
# Kaioshin che vuole affrontare Yakon in gruppo, il che prova che non possa sconfiggerlo agevolmente da solo (ergo Kaioshin <= Goku, Gohan, Vegeta base)
Kaiohshin, Darbula e Tenkaichi a parte, hai solo Goten che mette in difficoltà un Gohan enormemente inferiore a Goku e Vegeta e per giunta fuori allenamento da molti anni :O |
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| Gohan e Vegeta non temono Piccolo, ma anche il Tenkaichi non la considero una prova valida per stabilire chi è più forte di chi, alla fine nessuno avrebbe potuto usare il 100% lì...
Gohan non è assolutamente sulla stessa fascia di Vegeta... Goten e Trunks magari si avvicinano a Gohan, che è parecchio sotto Goku e Vegeta... Tu sei dell'idea che Goku > Gotenks (a parità di stadio), quindi se Gotenks è circa sulla stessa fascia di Goku, tra padri e figli ci sono dieci abissi :O
Il manga dice solo che Piccolo è inferiore a Kaiohshin, ma che Kaiohshin sia inferiore ai Saiyan base proprio no :O |
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| CITAZIONE -Su Namek prima di fondersi con Nail
-Nella saga dei androidi prima di fonderso con Kami
-Dureante il cell game
-nella saga di Majin Bu
e poi eventualmente in dragon ball super.
Secondo me:
-150.000 (se fosse stato simile a Nail, non è un powerup enorme passare a più di 1.000.000?)
-100.000.000 (è assai? :O )
-Poco inferiore a C-16
-Tra C-16 e Semi-Perfect Cell
-Miglioramenti marginali in Super
CITAZIONE Comunque nella saga di Majin Bu quando la fusione si sciogle Butenks diviene Buccolo e non "Buten" o "Butrunks" quindi è possibile che Piccolo nella saga di Bu sia più forte dei 2 bambini?
Per me Piccolo è superiore persino ai 2 bambini trasformati  (so che per molti è un eresia)
Alessandro, Kaiohshin e Babidy non possono essere usati come strumenti per valutare Piccolo, per varie ragioni :O |
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| Ops, mi è caduta la linea :O
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| CITAZIONE Ergo non diciamo cavolate: in Dragon Ball non esiste rito o tecnica che porta la forza al massimo, per il semplice fatto che Dragon Ball è privo di limiti massimi.
Quindi:
Si, Gohan potrebbe diventare ancora più forte
No, non è affatto detto che sia pari o superiore a Kid Bu
Kaiohshin il Sommo nel manga è in cima alla gerarchia delle divinità, è autorità massima, e ha poteri magici potenziati dai potara... Il suo rito teoricamente dovrebbe portare un guerriero al suo massimo (anzi, lui dice "oltre il massimo"); ogni guerriero ha il suo massimo, quindi Raditz potrebbe avere qualsiasi livello dopo il rito :O
No, Gohan probabilmente non può diventare più forte
Sì, Gohan potrebbe essere nel tier di Kid Bu, pari, poco superiore o poco inferiore |
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| CITAZIONE (Bardack Giji Ssj @ 6/2/2016, 12:47) Ragazzi scusate ma forse i rapporti di forza dell'OAV di Hildegard non sono così sbagliati (Goku Ssj3>>Gohan>Gotenks Ssj3). Lo so che non é ufficiale, ma non vi sembra strano che abbiano usato proprio quei rapporti di forza?
Così anche il manga acquista un senso (Gohan e Gotenks che non vengono presi in considerazione e Goku che bluffa dentro Super Bu come ha sempre fatto nella saga).
Inoltre se Gohan fosse così superiore a Goku da poter oneshottare Kid Bu, sarebbe stato scelto al posto della Genkidama per 2 motivi:
-L'unica intenzione di Goku è di passare la palla alla nuova generazione, se ha combattuto lui alla fine significa che c'era bisogno di lui in quanto superiore
-Goku al Cell Game ha fatto di tutto (dare un senzu a Cell e sacrificarsi) per far combattere Gohan, solo perchè era sicuro della sua superiorità; se Gohan è stato escluso contro Bu significa che non è in grado di finirlo
Questo però significa solo che Kid Bu > Super Bu, ma non per forza che Goku (non 100%) sia superiore a Gohan... La scaletta potrebbe anche essere questa: Goku 100% > Gohan (di poco)> Goku = Kid Bu > Super Bu > Gotenks... Quindi forse se Gohan e Gotenks avessero combattuto insieme, sarebbero potuti essere una valida alternativa alla Genkidama :O
Resta però il fatto che le mie sono ipotesi, mentre "Goku non può battere Super Bu" è una frase detta nel manga e mai smentita, quindi solo questa frase se presa sulserio potrebbe implicare: Gohan > Super Bu > Gotenks <=> Goku 100% > Goku = Kid Bu |
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| Escludendo qualsiasi roba esterna al manga:
CITAZIONE (Bardack97 @ 30/1/2016, 19:19) Se osservando i vari dialoghi di Goku con Vegeta, si sostiene che Goku menta ogni volta sulla sua reale forza, allora Kid Bu > Super Bu; se invece si accetta l'affermazione di Goku dentro Bu come vera, e si accetta il fatto che il boss finale non dev'essere per forza il villain più forte, allora Super Bu > Kid Bu...
Considerando Kid Bu > Super Bu, la discussione potrebbe proseguire su chi sia più forte tra Goku e Gohan; invece considerando Super Bu > Kid Bu, per forza di cose Gohan è superiore a Goku... |
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| CITAZIONE o Cell non è forte come da vivo per qualche ragione
La mia teoria dell'anime di "cattivo morto = cattivo vivo : 2" :O
Vengono giustificati anche i Guerrieri Z sul pianeta di Kaioh che battono la Ginew Force :O
Tornando in topic, riassumendo, questo è quello che ho capito:
Se osservando i vari dialoghi di Goku con Vegeta, si sostiene che Goku menta ogni volta sulla sua reale forza, allora Kid Bu > Super Bu; se invece si accetta l'affermazione di Goku dentro Bu come vera, e si accetta il fatto che il boss finale non dev'essere per forza il villain più forte, allora Super Bu > Kid Bu...
Considerando Kid Bu > Super Bu, la discussione potrebbe proseguire su chi sia più forte tra Goku e Gohan; invece considerando Super Bu > Kid Bu, per forza di cose Gohan è superiore a Goku...
E questa è una situazione di stallo da decine e decine di pagine di discussione  |
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| CITAZIONE (Michael Horus @ 7/1/2016, 01:58) permettetimi di proporre 10 scontri: 1)Super c-13 vs cell semiperfetto 2)Super bu vs Super janemba 3)Gohan futuro ssj vs Trunks futuro ssj (con spada) 4)Super vegeta vs Borjack full power 5)Broly ssj leggendario (film 10)vs Cell super perfetto 6)kid bu vs Hildegard forma finale 7)Goku ssj3 vs Mistic Gohan 8)Vegetto ssj vs frezzer 4ºforma (FNF) 9)gotenks ssj3 vs butenks 10)Cell perfetto vs Goku ssj (saga di bu)
rispondete e spiegate le vostre convinzioni
1) Cell
2) Janemba
3) Trunks
4) Bojack
5) Broly
6) Kid Bu
7) Goku
8) Vegeth
9) Butenks
10) Cell |
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| | Dentro il robot c'è un altro robot :O |
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| Ma aspettate, affinchè Cell e i Saiyan si potenzino, non occorre uno Zenkai Power o un allenamento serio?
I combattimenti non contano, tranne se ti riducono in fin di vita :O
Quando parlavo dell'immenso potenziale di Cell, alludevo al fatto che ha sia cellule di Goku sia cellule di Freezer, quindi dopo 4 mesi di esplosioni, zenkai, allenamenti intensi, forma goddosa, + Kaiohken + Oozaru + assorbimenti umani-namecciani-cyborg, diventerebbe il personaggio più overpower dell'esistenza :O
Non ha raggiunto questi risultati nel manga sia per motivi di trama, sia perchè non si è mai allenato, sia per via del suo carattere, sia perchè non erano ancora stati concepiti il SSG e Golden Freezer...
CITAZIONE Inoltre, visto che allora questi potenziali abnormi non esistevano, tanto che si parla più volte di limiti, ribadisco l'illogicità di questi paragoni.
Off topic: In realtà, nel manga (abbiamo fatto tradurre dal Team Saiyajin), non si parla quasi mai di limiti... Essi vengono citati solo 3 volte nell'intero manga, ovvero quando c'è un risveglio di potenziale (Guru di Nameck, Babidy a Vegeta, Sommo Kaiohshin a Gohan) :O
Edited by Bardack97 - 31/12/2015, 16:43 |
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| >Marco Martino
Ti copincollo il commento di un utente di un altro forum, riguardo ciò che dice Bills nell'episodio 8:
Il termine originale utilizzato in giapponese è ichiwari 1割. Il suffisso che segue il numero, wari 割, sta ad indicare in questo caso la decima parte di un intero: in altre parole è un'unita che esprime il 10%. Quindi, qualsiasi numero seguito da quel carattere in realtà risulterà come N*10%. Qualche esempio pratico:
2割 niwari = 20%
5割 gowari = 50%
7割 nanawari = 70%
e così via.
>Mafuuboy
Goku Beyond God è più forte di Kid Bu, ma non sappiamo di quanto... Mentre però sappiamo che Goku VS Freezer, nel film è uno scontro a senso unico, Freezer Corpo Perfetto da Goku Beyond God le prende e basta, Goku non incassa un solo colpo :O
Edited by Bardack97 - 29/12/2015, 21:37 |
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65 replies since 5/11/2013
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