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.Però nell’ottica di Salagir i personaggi vicini al loro limite non hanno grossi margini, e Vegeth non ha mai avuto stimoli all’altezza o avversari.
Per come credo intenda lui Dragonball, quello è lo stesso Vegeth del manga.
In realtà nel romanzo continua ad allenarsi e migliorarsi per anni, imparando nuove tecniche e cercando sfide estreme -
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A me sinceramente sembra che multiverse rispetti i canoni originali meglio di super o GT.
Anzi, su molti aspetti li rispetta meglio di dragon ball Z stesso (vedi le varie modifiche per far quadrare le oscenità viste durante la saga di boo) -
.Per le linee alternative salatino non ha di certo inventato nulla di nuovo, ha solo esasperato un concetto introdotto dalla saga di Cell con i viaggi nel tempo e che Super ha ripreso, toccando la stessa tematica, in maniera decisamente più sobria.
Le trasformazioni nonsense comunque ci sono in multiverse, basti vedere la famiglia di Freezer con coldginew e la versione fantasma dello stesso Freezer, ma come forma massima dei saiyan ha tenuto il ssj3 (gohan escluso).
Per il resto c’è poco da dire, quelli che preferiscono multiverse a Super il più è che vogliono vedere personaggi sempre più grossi sempre più esagerati e trash, cosa che Super non può fornirgli dato che rimane più sulla sobrietà ad esclusione di Broly e Merged Zamasu (jiren per quanto grosso fisicamente ha un design molto semplice), perchè a livello di storia, multiverse a conti fatti non ne ha, c’è un torneo dove ogni tanto succede qualcosa che lo interrompe, mazzate mazzate, trash a palate, espedienti narrativi ridicoli (già l’idea dell’attacco di soppiatto a babidy da parte di Gohan è molto alto a livello di ragionamento per gli standard di quel fanmade), ed altro trash...
Non ha nulla da offrire di realmente interessante se non le tavole di Asura che ha un bel mix tra comic americano e manga, una unione non semplice da effettuare ma che lui riesce a sviluppare appieno, meriterebbe di fare il disegnatore ad alti livelli sotto la guida di qualcuno che sappia realmente creare una storia (connubio simile a quello di ONE con Murata)
In realtà io ho preferito multiverse appunto perché NON ci sono personaggi sempre più esagerati e trash, ma hanno cercato di dare una continuità. I personaggi più forti sono vegeth senza limiti (che comunque non va contro il manga originale), bu dopo aver assorbito mezzo universo, un namek dopo aver fatto centinaia di assimilazioni.
In super pronti via arriva un'ennesima divinità, in grado di stendere un ssj3 con una manata, poi una trasformazione in grado di tenergli testa, poi un potenziamento ulteriore della trasformazione, poi freezer piu forte del blu semplicemente perché si è allenato per qualche mese, poi gente di altri universi ancora piu forte, poi vediamo gli umani e piccolo tenere in qualche modo testa a questi mostri durante il torneo.
Direi che freezer 5 forma è moooolto più accettabile e giustificato di golden freezer ^^; -
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l'autore no.
l'autore decide che goku nero è più forte di un ssj3, però goku nero ancora più forte viene sfregiato da una normlae pistola, ma goku blu è più forte di tutti, goku blu è circa il 70% di bills, ma goku blu x10 non arriva al livello di bills.
l'autore decide che trunks passa da normale ssj2 a più forte del blu in 2 giorni senza alcun allenamento.
e noi muti
noi ci facciamo le pippe, l'autore no
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in poche puntate si è visto di tutto:
- dai tempi di cell si muovono tutti a velocità supersonica, ma trunks fa in tempo a farsi spiegare, guardare un video e allenarsi per la mafuuba nel tempo che ci impiega zamatsu ad arrivare da pochi km di distanza (era visibile a binocolo, non erano certo 10000km, e anche se lo fossero stati abbiamo visto gotenks fare il giro del mondo in una manciata di secondi)
- la fusione potara è diventata una pippa: black e zam erano già di loro forti almeno come goku e vegeta, dopo essersi fusi sentono ancora i colpi e in certi momenti sono in svantaggio
- fusione potara fra sayan viene fuori che dura solo 1 ora, e questo ovviamente i kaioshin che li creano non lo sanno, lo sa solo quello di un altro universo, che probabilmente non ha mai neanche avuto a che fare con un sayan. ovviamente sa perfettamente che dura 1 ora, perché avrà passato le giornate a cronometrare le fusioni di 2 mortali, con trasformazione e ki divino, allenati da un dio della distruzione.
- ops, dura solo pochi minuti perché hanno esaurito le energie (?!?), qui non sto neanche a commentare: contraddizione all'interno della stessa puntata
- trunks, che per motivi arcani è forte come vegeta e goku divini, usa la gekidama per sconfiggere zamatsu. bene, sappiamo che per bu c'è voluta l'energia di miliardi di persone, qui invece per zamatsu, che è ALMENO centinaia di volte più potente, basta l'energia delle poche centinaia (o forse neanche) di persone rimaste in un mondo post apocalittico
spero che la saga sia davvero finita qui, che il cliché del cattivone che sembra battuto, ma in realtà era solo la preparazione per manifestarsi in tutto il suo potere per conquistare tutte le dimensioni, con conseguenti nuovi poteri a tutti dal nulla non lo reggo. -
.Sto cominciando a pensare che Salagir voglia marcare una linea tra Bra e i precedenti Guerrieri Z, non è affatto una "eroina" come siamo abituati a pensare.
Infatti si doveva chiamare, Inversione dei Ruoli, altro che Potenze Parificate. XD
Perché con questa trovata, ha abbattuto il ruolo buono della ragazza, in quanto con quella mossa, non solo ha ammesso la sua inferiorità nei confronti del changeling, ma si é abbassata ad essere più meschina di Cold! XDXDXD
E' colpa sua se ha accettato, quella regola sarebbe stata una barata, se il Tiranno avesse imposto quella regola di nascosto ai varga. XLOL
Altro che eroina, io vedo ora più una neutra caotica, o una malvagia legale. LOL
E la scena che il cattivo fa la morale a quello buono, mi fa ridere ancora di più. XDXDXD
Complimenti Salatino, hai reso l'azione dei senzu inverosimile (Impossibile che con tutti quei movimenti nel gioco della pallavolo, non gli cadeva nemmeno un fagiolo. XD), tolto il pathos all'incontro (Hai i senzu, quindi vince.XD), ed hai reso Bra una persona ipocrita con il livello di potenza 9000!!! XD (Visto che ha fatto la spavalda, portandosi degli oggetti curativi con se.)
Bravo Salagir!!! Mi hai appena fatto fare una valanga di risate con questa mossa. LOL
Non ridevo cosi dai tempi di Gohan che picchiava Darbura indebolito, per colpa di un Babidy altamente deficiente. XDXDXD
però ha scritto un incontro incerto fino all'ultimo (potrebbe benissimo ancora vincere cold in qualche modo), e he dato spazio a cold in modo credibile.
toriyama avrebbe parificato le potenze semplicemente dicendo che cold è diventato forte come vegeth semplicemente allenandosi per qualche mese. ah no scusa, ha gia fatto di peggio ^^; -
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per tutti quelli che parlano di orgoglio sayan: io nel fumetto non ne ho mai viste di evidenze, e ho visto in azione solo questi sayan:
- radish che usa un trucco subdolo per ingannare goku quando gli afferra la coda (che non ho mai capito perché lui e vegeta la avessero ancora dopo i 20 anni, visto che senza coda menano tutti di più)
- nappa fare il figo inizialmente, per poi implorare praticamente pietà appena messo in difficoltà
- goku appassionato di combattimenti in condizioni più difficili possibile, anche se non gli ho mai visto fare scene di orgoglio cieco, infatti non si fa problemi ad usare i potara nel momento in cui vede che non ha speranze
- vegeta è l'unico sayan super orgoglioso su 4 che si vedono in azione, ma anche lui non si fa problemi ad attaccare freezer in superiorità numerica, attaccare gente alle spalle ecc ecc
bra è assolutamente in linea col personaggio che ci è stato presentato fino ad ora: ha accettato di combattere in forma base per rendere lo scontro meno noioso, e si è preparata l'asso nella manica, sapendo che cold avrebbe giocato sporco. -
.CITAZIONECome capirai rileggendo, dubito anch'io che abbia bleffato, dato che non ce ne sarebbe motivo "utile"
motivo utile ai fini della trama: lo zenkai di vegeta sarebbe stato altissimo, ma meno esagerato (era sotto i 60000 prima di andare a terra contro la squadra ginyiu, salire oltre i 500000 sarebbe un po' esagerato, anche nell'esagerazione)
motivo di trama: ha sempre bluffato, non vedo perché non avrebbe dovuto farlo anche questa volta. stiamo parlando di uno che davanti a trunks super sayan invece di scappare a gambe levate fa lo spaccone convinto di poterlo battere... -
.freezer prima forma DICE di avere un livello di 530000, non ci sono prove
freezer seconda forma DICE di essere sopra il milione
potrebbero essere benissimo dei bluff, che paradossalmente ridimensionerebbero gli zenkai in modo realistico
Nah,non ha veramente senso
Ginew ha livello 120000 ,Freezer 530000 ,scouter potenti si sono visti ,come quello che ha misurato il livello di Goku oltre i 180000
Quindi è come negare il manga stesso
io non ho visto nessuno scouter misurare freezer, potrebbe benissimo essere un bluff.
ginew 120000, freezer potrebbe benissimo essere 200000 per essere il più potente.
se il secondo dell'universo è 120000 il piu forte potrebbe benissimo essere 1 milione alla massima potenza per esempio, sarebbe comunque credibile -
.No,è parecchio implicito che esistono scouter che raggiungo almeno 1000000 per poi distruggersi anche perché :
-Freezer prima forma sa che il suo livello è 530000
-Freezer in seconda forma ha più di un milione ,quindi qualcuno forse il padre ha calcolato quel livello tramite scouter ,che si è distrutto superato il milione
freezer prima forma DICE di avere un livello di 530000, non ci sono prove
freezer seconda forma DICE di essere sopra il milione
potrebbero essere benissimo dei bluff, che paradossalmente ridimensionerebbero gli zenkai in modo realistico -
.Non ha senso che si indebolisce se è stato creato con quel livello, regredendo a larva dovrebbe tornare a essere com è stato creato.
magari è stato creato larva e nutrito in laboratorio, tornando a larva ha dovuto assorbire tanti tanti umani per rimettersi in forma -
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non ci sono elementi, quindi non esiste una versione corretta in modo assoluto.
da quanto si vede IN MODO CERTO;
- gohan >>> super bu
- goku=kid bu
se fosse super bu>kid bu allora sicuramente gohan
se fosse kid bu>super bu sempre gohan
se fosse kid bu >>>super bu allora goku
dal discorso fatto fra goku e vegeta la logica prevedeva di teletrasportare gohan e gotenks per combattere, ma optano per la gekidama perché per una volta gli umani dovevano salvarsi con la loro energia.
chiedendo all'autore avrebbe detto sicuramente gohan fino a un certo punto, ma poi dopo capitoli e capitoli di preparazione al guerriero definitivo ha deciso che non andava bene, e a fine saga avrebbe detto goku.
non mi stupirebbe se toriyama desse a un certo punto gohan post potenziamento inferiore addirittura a piccolo... ops.... come non detto ^^; -
.Sono molto riluttante a riguardo, ma andando avanti vedremoCITAZIONERitiro ciò che ho detto, non avevo pensato a questa possibilità, però non abbiamo abbastanza elementi da poter dire che questa tesi sia valida. Io non la condivido in pieno, perchè se fosse un midquel, Goku quando incontra Ub dovrebbe essere capace di trasformarsi in Ssj Blue, ma per ovvie ragioni non può, perchè a quei tempi non esisteva quel livello, ed è proprio per questo che non credo sia un Midquel.
non capisco perché dovrebbero spuntare incoerenze con eoz...
lo stesso autore ha detto di aver fatto chiudere il fumetto molto in la con gli anni, con i personaggi classici, e senza farli veder combattere seriamente o trasformarsi, proprio per dare possibilità di midquel (GT doveva esserlo, ma poi in toei hanno deciso di fare il più schifo possibile e hanno optato per un sequel) -
.CITAZIONEMi sono sempre chiesto perché viene considerato un potenziamento eccessivo.
Il tasso di crescita della razza di Freezer non è mai stato rivelato, potrebbe anche essere il più alto di tutto l'universo, a questo si aggiunge che non si è mai allenato in vita sua (fino a quel momento), e già nella sua famiglia era considerato un prodigio (ad allenamento zero era di gran lunga superiore a un Goku con oltre 20 anni di allenamenti, zenkai a palate e un kaioken 20x).
In oltre è l'unico noto della sua razza ad aver sbloccato la trasformazione Gold, che per quel che ne sappiamo può aver un moltiplicatore molto più alto di quello che aveva il super saiyan su namek
perché sappiamo che era a conoscenza di bu e del fantomatico super sayan.
non ha senso non allenarsi sapendo che esiste (o potrebbe esistere) gente più forte di te, soprattutto se allenandoti per 2 giorni li puoi battere
poi in generale uno che con NORMALISSIMO allenamento di pochi mesi moltiplica il suo potere di milioni di volte mi sembra una squallida scopiazzatura di one punch man, almeno li era volutamente parodistica la cosa -
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trunks colpisce vegeta una singola volta, non lo mette assolutamente in crisi.
comunque quel vegeta era a un livello talmente alto da considerare dabura "non un granché, più o meno al livello di cell"
quindi direi che trunks ssj oneshotterebbe un cell jr, visto che lui e goten combinati avrebbero battuto tranquillamente c18 dopo anni di allenamento
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